利用者・トーク:3oem8

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はじめまして[編集]

こんにちは。勝手ながら今後の査読対象外として自動巡回者、承認された利用者の権限を付与いたしましたので、よろしくお願いします。--REIWA会話) 2020年1月3日 (金) 05:14 (UTC)

  • Symbol reply vote.svg返信REIWA様宛) はじめまして。わざわざ権限を賜り恐縮でございます。_| ̄|○(←「ははー」的な)。今後もまぁ私にできる範囲で活動できればなぁ、と。利用者ページにも書きましたが、私の編集については別に消されても構いませんので、気に入らないのがあったら遠慮なくご一報ください。今後もよろしくです。--3oem8会話) 2020年1月3日 (金) 05:21 (UTC)

ご案内[編集]

先ほどは荒らし対応ありがとうございました。お試しでrollbacker(巻き戻し者)の権限を付与いたしましたので、よろしくお願いします。なお今後の荒らし対応に使用するかは任意ですので、気が進まなかったり判断しかねて放置されても(ご自分の編集を優先されても)一向にかまいません。--REIWA会話) 2020年1月15日 (水) 10:28 (UTC)

Symbol reply vote.svg返信REIWA様宛)これ確認画面とかないんだ(笑)びっくりしました。有難うございます、荒らし見つけたら使ってみますね。--3oem8会話) 2020年1月16日 (木) 09:04 (UTC)

えーと[編集]

査読対象外として自動巡回者の権限を付与、というのは、あなたが管理者にとって査読対象外という以上のものではありません。で、権限があるものを活かしたい気持ちはわかります。しかし、監視中の利用者や(ブロック破りの可能性もある)新規利用者を無闇に巡回(査読)済みとされるとちょっと困ります。これなんか見落としてしまいましたが、「マッチポンプ攻撃」とは不適切な表現と言うほどでもなく使いようとは思うものの、この場合、いわゆる自作自演(すっとぼけたり他人のせいにしたりなど)ではなく、健忘とも言えるうっかりミスを認めたやらかしなわけで、書くならチョンボなわけです。しかもその後、別の管理者があらためて解除してます。ここまで15日中のことですから17日になってからの加筆を再ブロックまでで止めてるのは虚偽記載になります(あなたも検証してませんね)。ちなみに井戸端でまだ騒ぎが収まってませんから、それなりに特筆性がある事件と言えます。「マッチポンプ攻撃」で済まされて騙されるところでしたが。--REIWA会話) 2020年1月20日 (月) 00:15 (UTC)

Symbol reply vote.svg返信REIWA様宛) 「騙された」と言う要約欄からREIWAさんがお怒りなのが伝わってきて、私の軽い気持ち(というよりjawp感覚)で行った巡回が思いの外大きな事態を引き起こしたことに気づき、愕然としております(一応釈明させていただくとすれば、ブラックジョークの類で、荒らしでないから巡回にした程度の気持ちでした)。この度は大変失礼致しました。以降、巡回は控えます。私が信用できなくなったのであれば、私の権限は外していただいて構いません。--3oem8会話) 2020年1月21日 (火) 06:51 (UTC)
「騙されました」というのは記述についてが主で、あとは私もあなたもお互い様ですかね。あなたが悪いなら私も悪い。それか最初からどっちも悪くない。で、今回の件が「jawp感覚)で行った巡回」とはよくわからないのですが。jawp:Help:新規ページの巡回#機能の歴史「MediaWikiにはバージョン1.4以降、全ての編集の当否を他の利用者が巡回できる「巡回編集」(Patrolled edit)機能が備わっていますが、システムへの負荷などの面からウィキペディア日本語版では停止されています。」--REIWA会話) 2020年1月21日 (火) 12:17 (UTC)
Symbol reply vote.svg返信REIWA様宛) これです。適切なページであれば暇見て巡回する事があります。全ての編集についてできるこのウィキとは異なり、あちらは新規作成されたページにしか使えず、その点で誤解を招いた発言だったかもしれません。--3oem8会話) 2020年1月21日 (火) 12:40 (UTC)
ぜんぜん「これ」でも「する事があります」でもないと思ってるから言ってるわけで、「とは異なり」「にしか使えず」という違いがある(jawpに残されてるのは即時削除関連の機能でしかない)、つまりjawpではできないことを「感覚」と言いますか(とまあ、ここまで、それこそ捉え方の「感覚」の違いだとも思いますけどね)。ちなみにこっちも見れば明らかですが(Metaも何かマークしてるところがありますけど)、Waiesuさん以来このようなことがなく私も(自動巡回者の権限を付与した際に直前の編集などを巡回済みにし信用できる根拠として記録に残しておくことはしますが)愕然としました。とは言ってもあなたの場合、編集者としての質は悪くないと思ってますんでプレッシャーかけない程度に期待はしております。--REIWA会話) 2020年1月21日 (火) 13:51 (UTC)
Symbol reply vote.svg返信REIWA様宛) 「この度は大変失礼致しました」という発言に嘘偽りはなく、本当に反省しております。また、以後巡回を控えるというのも本心です。ただ、私の発言が誤解をされているのであれば、その誤解を解きたいと思います。REIWAさんがお許しになるのであれば、このウィキでの活動は続けたいですが、それ故に誤解を残したままで終わらせたくはなく、1点追記させていただきます。
まず、私はREIWAさんが初めにこの節に書いた説明で納得しており、「jawp感覚で」というのは、あくまで釈明として(例えるなら、実際の裁判で「正当防衛だ!」などと正当化しているわけではなく、「間違っていたんですが、〇〇と言う事情がありました」と情状酌量を求めているイメージです)のものです。「jawpで正しいんだからこっちでも正しい」「jawpでアリなんだからこっちでも許されるだろう」と言うことを言うつもりはありませんでした。なので、『ぜんぜん「これ」でも「する事があります」でもないと思ってるから言ってるわけで、』というのも最初にご説明を頂いた時、理解しております。また、「適切なページであれば暇見て巡回する事があります。」と申したのを補足するならば、「jawpで行われている巡回の感覚(新規作成ページの)で『荒らしじゃないからマーク』が正しいと勘違いしていました」と言うことになるでしょうか。そういった意味で「感覚」と言う言葉を使ったんだとご理解頂きたいと思います。--3oem8会話) 2020年1月23日 (木) 04:13 (UTC)

(インデントをリセット)細かいこと言いましたけど割と気持ちのいい返事が返ってきました(と思います)。あとはこちらも言い過ぎた分、気分を害されたならお詫びします。ただ単に「これはやらないでくれ」と言うよりご一緒に検証、同意の上で軌道修正していただき続行してほしかったんですが、別の言い方がなかったわけでもありませんので。「感覚」の違いはよくわかってます。jawpのスキルが活かされることと活かされないことがあり、このダブスタはjawpでも記事は脚注で(紙を除く)出典のリンクをつける、のと、その他は文を差分や固定リンクなどにリンクしますよね。ここでは記事でも後者でいいわけで、感覚的には依頼系なんですね(外部リンクと内部リンクの違いはありますが)。このことは、もしもここにばかり入り浸っていても(jawpで何かあったらすぐ依頼が出せるような)自警のままでいられるんじゃないかと思うんですね。そんなとこですかね。ちなみにこれなんか読んでいただくと、「感覚」の違いのほうは参考になるかなと思います。では、時間をとらせてしまい申し訳なかったですが、今後ともよろしくお願いします。--REIWA会話) 2020年1月23日 (木) 10:54 (UTC)

Symbol reply vote.svg返信REIWA様宛)ありがとうございます。今後ともよろしくお願い申し上げます。--3oem8会話) 2020年1月27日 (月) 03:27 (UTC)

はあ、コメントアウト編集における要約欄でまたしても「この例」などと引き合いに出されてますが、これもまたぜんぜん「この」例とは思いませんが。お願いですからそのあり余る活動性や衝動性をネガティブな編集にではなく、ポジティブな編集に向けてください。私とあなたではネタとしての目の付けどころに関してそれほど違いはないでしょうから、こちらで修正を行う箇所も少なめだと(今のところ)思ってます。ですから加筆をしていただく分には大胆であってかまいません。あとはあえて言うなら、あなたはIP利用者に厳しくアカウント利用者に甘いところがあるように思います。前者は文責が軽いようでブロックとそれに伴う追跡をされるリスクはここでは高めです。それだけに中身で勝負のIP利用者は少なからずいるようです。アカウント濫造が目立つここでの現状を考えればIP利用者もjawpにおける匿名の凄みはないに等しく、編集者としての意義は逆転してるかもしれないと言うのがあるのをご理解ください。で、「この例」と示された私の前回除去についてですが、「2003年7月17日、記事の編集を開始。」まで除去したのは手が滑ってしまいました。あとは「50代前半の紳士」といった出典のないこと、要約欄で書いた「当wikiにはアウトリーチに拘りのあるブロック破りがいるので、あえてスルーしながら監視中です。」にかかっています。また、もう片方のRfAの推薦者のあやしさについて前評判もあり、「ダブル立候補でありながら公平を期すために両者触れてません。」としたわけで(ぶっちゃけ良いことばかり書くのはいいんですが、そのあとスレの噂よりもjawp側での評判によってひっくり返されたり、楽観的に書き始めて馬鹿見るのは避けたいんですよね)、「加筆は信任されたらでいいです。」という結論だけ見て「この例」と言われても困惑してしまいます。ちなみにここでのよき理解者の一人であるゆきひかりさんが見ていたら、今のままのあなたでは衝突することが避けられないでしょう。--REIWA会話) 2020年1月27日 (月) 17:10 (UTC)

Symbol reply vote.svg返信REIWA様宛)私の一挙一動があらぬ方向に向かって、この2ちゃんねるウィキペディアスレまとめwikiにご迷惑をかけている印象を受けました。このwiki、あるいはREIWA様にご迷惑をかけるのは本意ではなく、残念ですが、私の活動はここまでと致します。このまとめwikiに不満があるわけではもちろんございませんが、やはり私には合わなかったのでしょう。最後に、お詫びがてら最後の貢献を。--3oem8会話) 2020年1月28日 (火) 06:36 (UTC)