まとめwiki:井戸端

提供: 2ちゃんねるウィキペディアスレまとめwiki
移動先: 案内検索

ここは、2ちゃんねるウィキペディアスレまとめwiki全体や多数のページに関する内容を議論するページです。井戸はありません。

新たな議論を開始する際は、話題を追加してください。

2ch/5chでの議論[編集]

管理者互助会5ちゃんねる(旧・2ちゃんねる)の「Wikipedia関連スレまとめwiki 第○刷」での議論は公式な議論と見なされていますので、ぜひご参加下さい。

(現在進行中)

まとめwiki[編集]

ヘルプ[編集]

10大ニュースの改名(続き)[編集]

まとめwiki:井戸端/過去ログ/2017年7月#10大ニュースの改名からの案件です。純粋な日本人さんによって「YYYY年のWikipedia」記事が整備されつつありますが、相変わらず「10大ニュース」と「流行語大賞」のページが残っていて、記述の分散により非常に読みづらくなっています。そのため2015年以前について、10大ニュースと流行語大賞を「YYYY年のWikipedia」に統合してもよろしいでしょうか? 1週間ほど意見が無いようであれば作業を行います。--かにふとん会話) 2017年10月9日 (月) 10:13 (UTC)

  • 議題提起ありがとうございます。賛成します。2004年・2006年・2007年に関しましてはまだ未作成ですので、1週間以内に作成していきたいと思っています(もし遅れてしまいましたら申し訳ないです)。--純粋な日本人会話) 2017年10月9日 (月) 12:36 (UTC)
  • では、統合作業に取り掛かります。--かにふとん会話) 2017年10月17日 (火) 11:21 (UTC)
    • 作業完了しました。2013年のみ手を付けられなかったので残してます。--かにふとん会話) 2017年10月17日 (火) 13:07 (UTC)
      • 実施ありがとうございます。2006年だけほったらかしにしてしまいすみませんでした。--純粋な日本人会話) 2017年10月17日 (火) 17:44 (UTC)

利用者一覧の分割提案[編集]

Wikipediaの利用者がテンプレート読み込み制限を突破してしまったみたいです。{{W}}をモジュール化なりして制限回避出来る可能性もありますが、今後もページが長くなっていくことが予想されるため分割を提案します。--かにふとん会話) 2017年11月2日 (木) 13:57 (UTC)

  • (賛成)分割の仕方が問題になるでしょうか。現在の子ページに合わせて利用者名の「アルファベット/数字」「かな/漢字」と分けるのが簡単でしょうか。「活動中の利用者」「引退した利用者」と分けてもいいかなと思ったのですが、分割作業が大変そうですしページサイズが偏りそうですね。--Waiesu0会話) 2017年11月3日 (金) 06:19 (UTC)
    • サブページ名は「/英数字」(英語以外のアルファベットも含む)と「/かな・漢字」「/匿名利用者」みたいな感じですかね。現役/引退の分け方は引退詐欺の可能性を考慮するとナンセンスじゃないかなと。--かにふとん会話) 2017年11月3日 (金) 09:18 (UTC)
  • 私も活動中か引退済みかで区別するのが理想的なのではないかと思います。現在の情報をまとめたニュースサイトとしての役割と過去のあらゆる利用者アーカイブとしての役割は区別出来たほうがいいんじゃないかという観点からです。確かに引退詐欺の場合、現役利用者と引退利用者を行ったり来たりするわけですが、Wikipediaで無期限ブロック中の利用者でもそういうことがないとは言えません(というより、User:道産子男子さんの実例アリ)から程度問題でしかないでしょう。ただ、保守点検の問題はやはりついてくるので、そこをどう解決するのかというのは技術系利用者の腕の見せ所になるのかもしれません。それが難しいならやはり「/英数字」「/かな・漢字」「/匿名利用者」とならざるを得ないのでしょうかね……。--Living Deadman会話) 2017年11月3日 (金) 11:27 (UTC)
  • 単純にサブページの参照読み込みをリンクに直す・・というのはダメでしょうか・・?--純粋な日本人会話) 2017年11月3日 (金) 22:46 (UTC)
  • リンクでいいと思うけど、一覧性を大事にしたいならむしろ管理者・利用者・無期限ブロックという分類ですら無くすべき。閲覧側は○○って管理者やったことあったんだっけとか無期限ブロックだっけとか、一々考えて無駄に行ったり来たり見比べたりしなければならない現状。活動中か引退したかなんて以ての外。その度に編集者は移動させるのか?閲覧者は最近復帰したんだっけとか、活動中かどうか考えながら行ったり来たりしなければならない。そういう属性によるページ分割はやめるべきで、五十音・アルファベットによる一覧ならその並べ方に徹するべきで、属性は欲しいなら記号などで対処。Wikipediaの利用者/あ行に行けば、あ行の人は一覧できるよ、過去に管理者やったかどうか、活動中かどうかなんて考える必要ないよそんな属性とかは名前の横にならんでる記号見れば分かるよって状態が一覧方式でできる最良だと思われる。将来的には個別の利用者ページができてカテゴリによる管理ができるのが最も望ましいが。変なページ分割をすると、編集も閲覧もやりにくくなっていくのがwikiだよ。--PencilMania会話) 2017年11月4日 (土) 10:09 (UTC)
  • サーバーサイドがダメならクライアントサイドで動的に読み込めばいいだけでは…。実装するのは面倒くさそうですけども。構造化してフィルターも書けれたらユーザーエクスペリエンスの向上につなげられそうです。実装するとなると面倒くさそうですけども・--rxy会話) 2017年11月4日 (土) 10:50 (UTC)

利用者ごとに分割する提案[編集]

過去提案「利用者記事データベース的なモジュールを作るべきか?」の時点で、利用者名リンクに関する問題の解決方法として思いついてはいたのですが、PencilManiaさんが「将来的には」と仰るのでそれなら今やっちゃおうじゃないかと。一行記事でもいいのでリスト中の全利用者に対して個別ページを作成しておけば、「ページ分割」という面倒な処理をなくせるのではないかと思います。

「問題利用者の早見表」が欲しいのであれば、LuaかJSか適当な方法で読み込めば十分でしょう。「管理者を表示・非表示」「無期限ブロック済みを表示・非表示」「ユーザー名のみ・本文あり・現状独立ページあり利用者のも全文表示あり」みたいなオプション付きで。--かにふとん会話) 2017年11月4日 (土) 12:07 (UTC)

  • コメントおためし rxyさんとかにふとんさんの案を取り入れて、クライアントサイドの動的読み込みを少しだけUser:Waiesu0#テストに作ってみました。英数字の利用者名しか対応していないなどまだまだ不具合だらけですが、とりあえず雰囲気は出てると思うので、ご意見ください。--Waiesu0会話) 2017年11月5日 (日) 08:31 (UTC)
    • だいたいそんな感じでいいんじゃないかと思います。--rxy会話) 2017年11月5日 (日) 12:11 (UTC)
      • コメントありがとうございます。--Waiesu0会話) 2017年11月6日 (月) 17:34 (UTC)
  • コメントおためし2 おためしver2をUser:Waiesu0#テスト2につくりました。上記おためし(ver1)は、ページにリストを記述して本文データを引っ張ってくる仕組みでしたが、ver2はAPIでリストを生成してから各ページを読み込むようにしています。また、フィルター機能とソート機能をつけています。(ページ読み込み後)初回はかなり読み込みが遅くなってしまうのが難点です。エラーが発生することもありますがご意見よろしくお願いします。--Waiesu0会話) 2017年11月6日 (月) 17:34 (UTC)
    • いいですね。こういうフィルター機能があると閲覧者にとっては目的の情報を探しやすくなるものと思います。--rxy会話) 2017年11月7日 (火) 10:45 (UTC)
      • ありがとうございます。分割の仕方も含め、いろいろと試してみて最も支持されるものを採用したいと思います。--Waiesu0会話) 2017年11月7日 (火) 12:19 (UTC)
    • 読み込み元ページを頭文字別にまとめる案もあるみたいですが、Wikipediaの利用者/WじゃなくてWaiesuでリンクを貼りたいというのが当初から主張している理想なので、なんとか標準名前空間に入れてほしいかなと(無理なオーダーならすみません)。--かにふとん会話) 2017年11月10日 (金) 14:41 (UTC)
      • 名前空間はどこでも問題ないのですが、どこかしらのサブページに置くか共通のタイトルにするかしないとwiki上のページを総当たりで検索して読み込むことになってしまう(特に漢字は予測できない)ので、単独記事のようなタイトルは非現実的かなと。高速表示を追求するならばTemplate:Userdata/Bのように頭文字が同じものを1ページにまとめる方式(現行のWikipediaの利用者方式)が最良だと思われます。--Waiesu0会話) 2017年11月10日 (金) 15:58 (UTC)
  • コメントおためし3 おためし2とあまり変わりませんが、User:Waiesu0/sandboxにおためしver3をつくりました。とりあえず試用ガジェット(MediaWiki:Gadget-BuildUserList.jsMediaWiki:Gadget-BuildUserList.css)として動かしています。前述の通りになりますが、現行のWikipediaの利用者のように頭文字ごとに利用者をリストにしています(管理者・無期限ブロック中の利用者も統合しています)。見た目は今と変わりませんが、{{userdata/row}}(テスト版)などを用いてマークアップ的にはソート可能な表にしています。また{{usericon/2ch}}(テスト版)を用いてねらーかどうかをアイコンで判別可能にしています。個人的には、読み込み速度や記述のしやすさなどを考慮してこのおためし3を推しますが、みなさんが望むものを採用したいと思っていますので、ご意見お願いいたします。--Waiesu0会話) 2017年11月13日 (月) 16:04 (UTC)
    • (Support) 1人で勝手にゴネてる利用者名リンクに関する問題は解決されないのでStrongとはいきませんが、当初目的は達成しているので私もこれを推します。追加要望として「全項目開く」「全項目閉じる」が欲しいのと、改名したユーザーから#Exampleなどと貼られているリンクの遷移先が必ず確保されるのかが気になるところです。--かにふとん会話) 2017年11月13日 (月) 17:14 (UTC)
      • コメントありがとうございます。追加要望のボタンおよび内部リンクの遷移は、少しおかしいところも残っていますが実装しました。User:Waiesu0/sandboxから「記号その他」のみ選択して読み込めば確認できます。単独立項されている利用者のリストについては自動抽出は現状難しく、やはりどこか別のページにリストを書く(ウィキテキストかLuaかJSONか)という感じになってしまうと思います。利用者の記事をどこかのサブページに置くか専用の名前空間に移せば簡単ですが……。--Waiesu0会話) 2017年11月14日 (火) 16:10 (UTC)
        • カテゴリ:利用者 あたりから引っ張ってこれませんか? --rxy会話) 2017年11月15日 (水) 12:53 (UTC)
          • なるほど!ありがとうございます!サイドバーならできそうなのでやってみます!--Waiesu0会話) 2017年11月15日 (水) 13:56 (UTC)
          • コメントサイドバーのテスト 遅くなりすみません。サイドバーにカテゴリから引っ張ってくるタイプのものを追加しました。「利用者一覧(カテゴリα版)」としています。一応ソートキーにならって並べています。利用者以外にも使えるような気がするので体感的な読み込み速度など感想や意見をお聞かせください。--Waiesu0会話) 2017年11月15日 (水) 17:14 (UTC)
            • 体感としては jQuery UI でいうところの "blind" エフェクトのおかげもあって、α版とそうでない方とで大佐はないように感じられます。--rxy会話) 2017年11月17日 (金) 14:54 (UTC)
        • コメント報告ご意見ありがとうございました。サイドバーをカテゴリから生成するタイプに切り替えました。不具合がありましたらUser talk:Waiesu0にお知らせください。編集方法はHelp:サイドバーをご覧ください。--Waiesu0会話) 2017年11月23日 (木) 11:23 (UTC)

正式採用に向けて[編集]

  • コメント確認 結局、利用者一覧α版の正式採用で大丈夫でしょうか?--かにふとん会話) 2017年11月23日 (木) 12:40 (UTC)
    • 上でコメントいただいていたUser:Living Deadmanさん、User:純粋な日本人さん、User:PencilManiaさんの確認を経てから正式採用したいと思っていましたので、一部のみ実装ということで保留にしておりました。ある程度の期間にコメントをいただけず賛成と見なしてもよいということであれば、正式に実装ということにしますがいかがでしょうか。(結構な作業量ですのであわよくばアクティブな方にお手伝いいただきたいです……)--Waiesu0会話) 2017年11月23日 (木) 15:13 (UTC)
      • テンプレート:Userdata/Aをとりあえず作ってみましたが確かに面倒ですね……。読み込み順がたぶんページID順読み込みが早い順(ページサイズの小さい順?)になっているのでA-Zあ-んで並ぶようにしていただけると精神衛生上助かります。--かにふとん会話) 2017年11月24日 (金) 15:50 (UTC) --かにふとん会話) 2017年11月24日 (金) 16:41 (UTC)
        • 自動でソートするようにしました。IEやEdgeでエラー吐いていたり読み込み数が多くなると重くなったりしてるので、もうしばらく修正します、すみません。Wikipediaの利用者と内容に差異が出ないように一時的に{{userdata/○}}としたほうがいいかもしれませんね。あと{{userdata/row}}の書式について解説を書きますので少々お待ちくださいorz--Waiesu0会話) 2017年11月25日 (土) 02:47 (UTC)
          • 重ね重ねすみません、全角英数のソート順を半角と同じ場所にしていただけないでしょうか。--かにふとん会話) 2017年11月25日 (土) 04:21 (UTC)
            • 移行作業本当にありがとうございますm( )m スクリプトを編集しまして、全角英数のソートを半角に揃えるようにしました。それ以外の文字につきましては基本的に{{{sortkey}}}を使用していただければと思います。またIEおよびEdgeでの不具合を修正しました。バグ・不具合などがありましたら引き続きお知らせください。--Waiesu0会話) 2017年11月25日 (土) 15:56 (UTC)
              • 了解しました。が、とにかくめんどいので{{{2{{{1}}}}}}を使えないものでしょうか?--かにふとん会話) 2017年11月25日 (土) 16:08 (UTC)
                • Module:Sortkeyを作成し、{{userdata/row}}に組み込んでみました。不具合や追加要望がありましたら、お知らせください。--Waiesu0会話) 2017年11月26日 (日) 09:56 (UTC)
  • (戻し)タイムアウト後に読み込もうとすると同じ行が4個も7個も生成されてしまいます…--かにふとん会話) 2017年11月26日 (日) 11:44 (UTC)
    • プログレスバーの追加とともに一部動作を変更しました。不具合が続いている場合はお手数ですが再度お知らせください。--Waiesu0会話) 2017年11月26日 (日) 16:07 (UTC)
      • ありがとうございます。直ってますね。
      • フィルタ部分の操作がこの仕様だと面倒くさすぎるので、最低でも「全選択」「全解除」は頭文字とユーザーグループの両方に必要だと思います。理想は「✓A ✓B □C ✓D…」「Aだけ表示」「アルファベット全選択/全解除」などと細かいニーズに答えられる仕様ですが、ボタンが増えすぎて難しいかな……--かにふとん会話) 2017年11月27日 (月) 10:43 (UTC)
      • よく考えたら「Aだけ表示」は頭文字クリア→Aにだけチェック入れれば十分ですね。「英数記号全選択/全解除」「日本語全選択/全解除」「グループ全選択/全解除」と、SysOpにチェックを入れたらBCとCUにもチェックが入る仕様を提案。--かにふとん会話) 2017年11月27日 (月) 10:53 (UTC)
        • とりあえずご提案の通りボタン増やしてみました。(あとそれぞれ大きさを小さめにしました。)--Waiesu0会話) 2017年11月27日 (月) 12:52 (UTC)
          • うあああああ!!最高です!ありがとうございます!--たぶんこれでもう不満はないかにふとん会話) 2017年11月27日 (月) 13:39 (UTC)
  • (戻し) 匿名利用者のボタンを変更し、フィルターにOS、削除者、巻き戻し者、インターフェース編集者を追加しました。どの程度のフィルターが適当かご意見お願いいたします。--Waiesu0会話) 2017年11月27日 (月) 16:03 (UTC)
  • コメント報告 β版としてWikipediaの利用者に移しました。--Waiesu0会話) 2017年11月28日 (火) 12:05 (UTC)
    • commons:File:Twitter_bird_logo.svg...--かにふとん会話) 2017年11月29日 (水) 08:18 (UTC)
    • 「KD106133*.au-net.ne.jp~」の行が悲惨な表示になります。仕様書のrubyタグの説明にある「to include other annotations」の範囲かどうかは知りませんが、別の要素のほうがよさげではないかと(wrap系テンプレでの制御も必要かも)。別件ですが、IPユーザーの並び順は「ん」のさらに後のほうが適切だと思います。--かにふとん会話) 2017年11月29日 (水) 08:31 (UTC)
      • 暫定ですが{{usericon/twitter}}修正しました。IPユーザーの件ですが、ソートキーは変更しました。レイアウトはFirefoxとかIEだと普通なんですけどChromeだとおかしいですね……。今の{{userdata/row-ip}}は{{userdata/row}}の微修正程度で複数のホストに対応してないので、複数入力に対応できるフォーマットにしたほうがよさそうです……。--Waiesu0会話) 2017年11月29日 (水) 11:23 (UTC) ミス修正。--Waiesu0会話) 2017年11月29日 (水) 11:25 (UTC)
      • コメント報告{{userdata/row-ip}}の仕様を変更しました(ruby→small、複数入力に対応)。引数が変更になりましたのご留意ください。--Waiesu0会話) 2017年12月3日 (日) 09:16 (UTC)
  • ひさしぶりに来ました。Waiesu0さん、Rxyさん、かにふとんさんを始め、システム変更を進めていただいた皆様に感謝します。いきなり出てきて欲を言ってしまうようで申し訳ないのですが、group引数を使わなかった場合でも「Normal」と同じでアイコンが出ないように(つまり入力を任意に)していただくことは可能でしょうか・・。無理なお願いとなってしまいましたら申し訳ありません。--純粋な日本人会話) 2017年12月3日 (日) 01:11 (UTC)
    • Symbol reply vote.svg返信わたくしの理解力が及ばず申し訳ないのですが、group引数を使わなかった場合というのは、別の引数を用意して、ということでしょうか。提案の意図も教えていただきたいです。--Waiesu0会話) 2017年12月3日 (日) 07:07 (UTC)
      • {{{group|normal}}}ってことですかね--かにふとん会話) 2017年12月3日 (日) 07:13 (UTC)
        • すべての利用者にgroupを明記することで、例えばあるnormal利用者がtwitterを始めたときに|group=twitterとして意図せずnormalグループから外してしまうミスを防ぐことできますので、normalは現在のところ採用していません。まあ、2chとかtwitterとかは|group=でなく別の引数(例:|SNS=2chがSNSかは知りません)とすれば解決できますけど、どうしましょうか。--Waiesu0会話) 2017年12月3日 (日) 09:12 (UTC)
          • 失礼しました、説明が不充分でした。かにふとんさん、捕捉いただきありがとうございます。ただ、Waiesu0さんの仰るようなデメリットもありますので、提案は下げさせていただきます。--純粋な日本人会話) 2017年12月4日 (月) 10:47 (UTC)
  • 改めてですが正式採用を支持します。とりあえず現状では最適な方法だと思いますし、もし不都合が出てきたらそのときに何かする・・という感じでよいと考えます。もし正式採用となった場合、利用者一覧(Wikipediaの利用者/Aなど)の方はどうしましょうか・・質問なのですが、{{userdata/○}}を標準名前空間に移動することは可能でしょうか。もし可能であれば、その形で上書き、もし難しいようであれば、利用者/Aなどの方は白紙化かリダイレクト化などでよいと思います。--純粋な日本人会話) 2017年12月17日 (日) 05:53 (UTC)